Председатель Украинского института национальной памяти, ученый-историк Владимир Вятрович в интервью УНН рассказал, какие изменения произошли за 25 лет Независимой Украины.
Какие исторические моменты за 25 лет независимости Украины можно выделить?
Одним из важнейших моментов является — 24 августа 1991-го года именно акт провозглашения, но может быть еще важнее был референдум 1 декабря 1991 года, который, по сути, показал, что этот акт, за который проголосовали в стенах ВР, не был некой политической случайностью, а был выражением мнения населения. Более 90% населения тогда проголосовало за независимость, и во всех регионах, включительно с Крымом и Донбассом... Это была одна из важнейших событий в истории Украины.
Вторым событием за последние 25 лет в истории Украины — Оранжевая революция 2004 года. Почему она была настолько важной? Несмотря на то, что украинцам удалось отстоять право выбора. И Украина собственно благодаря этой Оранжевой революции стала довольно быстро выделяться среди других постсоветских республик, где по сути выборы были превращены в какие-то обычные политические ритуалы.
Кроме того определяющее событие Украины — это Евромайдан 2013-14рр. Евромайдан это то что, я убежден, изменило развитие Украины. Не позволила нам опуститься на уровень этого авторитарного коммунистического прошлого, что нам грозило.
И одно из самых главных событий страны это нынешняя война с Россией, которая серьезно ослабляет страну материально. К сожалению мы постоянно теряем людей, и чаще всего это те, которые, по зову своей души идут туда защищать свою страну. Но с другой стороны, это в определенной степени делает нас сильнее и консолидированнее. То есть благодаря этой российской агрессии, ускоренными темпами создается украинская политическая общность, украинская политическая нация.
Украина стала сейчас более известной в мире, чем пять лет назад?
Пять лет назад это 2011 год. Это время, когда достаточно активно начал реализовывать свои властные амбиции Виктор Янукович. Это был, пожалуй один из тяжелых годов в истории независимой страны. Когда Украина постепенно превращалась вновь в российскую колонию.
Ему не удались, слава Богу, и попытки где-то в Украине реализовать российский сценарий сильной авторитарной власти, которые сорвались через, мне кажется, присущее украинцам свободолюбие. И собственно это привело к революции. Я думаю, что по сравнению с 2011 годом сегодня Украина является более известной и благодаря событиям на Євромайдані и благодаря нынешней войне. И в первую очередь, благодаря тому, что Украина не ломается, не смотря на то, что оказалась под давлением Российской Федерации.
Что сделано за 25 лет независимости для восстановления и сохранения национальной памяти?
Я хочу сказать что, за те 25 лет Независимости, национальной памятью больше занимались представители общественности. Те люди, которые хотели рассказать правду и им было что рассказать о коммунистических преступлениях. И именно они начали между собой объединяться, создавать своего рода, общественные организации. Создавать выставки, музеи, монументы, устанавливать памятники. И долгое время именно то, что мы называем национальной памятью,особенно ХХ века, держалось на усилиях энтузиастов и общественных организаций. Впервые что-то сделать для национальной памяти на государственном уровне попытался Виктор Ющенко, который в 2007 году образовал Украинский институт национальной памяти как центральный орган исполнительной власти.
Тогда было много чего сделано и одним из достижений собственно этого периода — распространение информации, правды о Голодоморе. Во времена правления Ющенко была первая попытка открытия архивов коммунистических спецслужб. Я имел возможность возглавлять государственный архив Службы безопасности Украины, мы начали собственно рассекречивать эти документы. Это не нравилось Российской Федерации, которая оказывала давление заявляя, что мы не имеем права открывать секреты бывшего СССР. Наконец после прихода к власти Януковича, эта работа была остановлена, меня уволили. Но сейчас после Євромайдана и Революции достоинства эта работа восстановлена и благодаря принятому в прошлом году закону “Об архивах” (Закон “О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов” — ред.), каждый желающий может работать с этими документами. Я думаю, что это обернется в очень серьезное исследование по этой тематике, и, вообще, осознание украинцами того, чем коммунистическая власть была для украинцев.
Что изменилось в национальном самосознании украинцев за время независимости?
Я думаю, что уровень национального самоосознания украинцами сейчас гораздо больше, чем это было даже в 1991 году. Очевидно, что мы имели определенные волны такого патриотического подъема и его спада, связанного с различными проблемами, в частности экономическими проблемами. Собственно на волне такого патриотического подъема в 1991 году состоялось провозглашение независимости Украины и утверждения ее на референдуме. Сейчас, начиная от времен Євромайдана, особенно той войны, что ведется, мне кажется, благодаря российской агрессии, российской пропаганде, гораздо больше украинцев хотят чувствовать себя именно украинцами, потому что таким образом отделяют себя от агрессора, которого никто не воспринимает. Часто те люди, которые раньше не задумывались украинцы ли они , и чем для них является Украина — становятся украинцами, которые готовы с оружием защищать Украину.
Я убежден, что 25 лет независимости — это начало долгого пути, и нам еще много придется пройти, и самое важное, чтобы мы не разочаровывались. И когда часто говорят, приводят библейские аналогии о 40-летние блуждания в пустыне еврейского народа — нам нужно понимать, что надо немножко “блуждать” в той пустыне, чтобы дойти до свободы. Но самое главное, что те люди не убегали 40 лет, они шли — нам тоже надо идти, и мы обязательно придем к заветной Независимости за которую умирали и продолжают умирать украинцы.
Одним из важнейших моментов является — 24 августа 1991-го года именно акт провозглашения, но может быть еще важнее был референдум 1 декабря 1991 года, который, по сути, показал, что этот акт, за который проголосовали в стенах ВР, не был некой политической случайностью, а был выражением мнения населения. Более 90% населения тогда проголосовало за независимость, и во всех регионах, включительно с Крымом и Донбассом... Это была одна из важнейших событий в истории Украины.
Вторым событием за последние 25 лет в истории Украины — Оранжевая революция 2004 года. Почему она была настолько важной? Несмотря на то, что украинцам удалось отстоять право выбора. И Украина собственно благодаря этой Оранжевой революции стала довольно быстро выделяться среди других постсоветских республик, где по сути выборы были превращены в какие-то обычные политические ритуалы.
Кроме того определяющее событие Украины — это Евромайдан 2013-14рр. Евромайдан это то что, я убежден, изменило развитие Украины. Не позволила нам опуститься на уровень этого авторитарного коммунистического прошлого, что нам грозило.
И одно из самых главных событий страны это нынешняя война с Россией, которая серьезно ослабляет страну материально. К сожалению мы постоянно теряем людей, и чаще всего это те, которые, по зову своей души идут туда защищать свою страну. Но с другой стороны, это в определенной степени делает нас сильнее и консолидированнее. То есть благодаря этой российской агрессии, ускоренными темпами создается украинская политическая общность, украинская политическая нация.
Украина стала сейчас более известной в мире, чем пять лет назад?
Пять лет назад это 2011 год. Это время, когда достаточно активно начал реализовывать свои властные амбиции Виктор Янукович. Это был, пожалуй один из тяжелых годов в истории независимой страны. Когда Украина постепенно превращалась вновь в российскую колонию.
Ему не удались, слава Богу, и попытки где-то в Украине реализовать российский сценарий сильной авторитарной власти, которые сорвались через, мне кажется, присущее украинцам свободолюбие. И собственно это привело к революции. Я думаю, что по сравнению с 2011 годом сегодня Украина является более известной и благодаря событиям на Євромайдані и благодаря нынешней войне. И в первую очередь, благодаря тому, что Украина не ломается, не смотря на то, что оказалась под давлением Российской Федерации.
Что сделано за 25 лет независимости для восстановления и сохранения национальной памяти?
Я хочу сказать что, за те 25 лет Независимости, национальной памятью больше занимались представители общественности. Те люди, которые хотели рассказать правду и им было что рассказать о коммунистических преступлениях. И именно они начали между собой объединяться, создавать своего рода, общественные организации. Создавать выставки, музеи, монументы, устанавливать памятники. И долгое время именно то, что мы называем национальной памятью,особенно ХХ века, держалось на усилиях энтузиастов и общественных организаций. Впервые что-то сделать для национальной памяти на государственном уровне попытался Виктор Ющенко, который в 2007 году образовал Украинский институт национальной памяти как центральный орган исполнительной власти.
Тогда было много чего сделано и одним из достижений собственно этого периода — распространение информации, правды о Голодоморе. Во времена правления Ющенко была первая попытка открытия архивов коммунистических спецслужб. Я имел возможность возглавлять государственный архив Службы безопасности Украины, мы начали собственно рассекречивать эти документы. Это не нравилось Российской Федерации, которая оказывала давление заявляя, что мы не имеем права открывать секреты бывшего СССР. Наконец после прихода к власти Януковича, эта работа была остановлена, меня уволили. Но сейчас после Євромайдана и Революции достоинства эта работа восстановлена и благодаря принятому в прошлом году закону “Об архивах” (Закон “О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917-1991 годов” — ред.), каждый желающий может работать с этими документами. Я думаю, что это обернется в очень серьезное исследование по этой тематике, и, вообще, осознание украинцами того, чем коммунистическая власть была для украинцев.
Что изменилось в национальном самосознании украинцев за время независимости?
Я думаю, что уровень национального самоосознания украинцами сейчас гораздо больше, чем это было даже в 1991 году. Очевидно, что мы имели определенные волны такого патриотического подъема и его спада, связанного с различными проблемами, в частности экономическими проблемами. Собственно на волне такого патриотического подъема в 1991 году состоялось провозглашение независимости Украины и утверждения ее на референдуме. Сейчас, начиная от времен Євромайдана, особенно той войны, что ведется, мне кажется, благодаря российской агрессии, российской пропаганде, гораздо больше украинцев хотят чувствовать себя именно украинцами, потому что таким образом отделяют себя от агрессора, которого никто не воспринимает. Часто те люди, которые раньше не задумывались украинцы ли они , и чем для них является Украина — становятся украинцами, которые готовы с оружием защищать Украину.
Я убежден, что 25 лет независимости — это начало долгого пути, и нам еще много придется пройти, и самое важное, чтобы мы не разочаровывались. И когда часто говорят, приводят библейские аналогии о 40-летние блуждания в пустыне еврейского народа — нам нужно понимать, что надо немножко “блуждать” в той пустыне, чтобы дойти до свободы. Но самое главное, что те люди не убегали 40 лет, они шли — нам тоже надо идти, и мы обязательно придем к заветной Независимости за которую умирали и продолжают умирать украинцы.
Владимир Вятрович
По материалам УНН
